Discussion:
petitie
(te oud om op te antwoorden)
Norbert Matheuwezen
2004-10-18 21:09:13 UTC
Permalink
In warme streken van Afrika, Oceanië en Zuid-Amerika was (en is) het
(soms
nog) normaal om naakt door het leven te gaan.
En niet alleen in warme streken. Ook de oorspronkelijke indiaanse stammen
van het ijskoude Vuurland liepen naakt.
Dit is bij de Ona, Yaghan en Alakaluf een bekend feit.
Ook in Azië liepen nog enkele volkeren naakt, maar niet zoveel als in de
drie eerder vernoemde continenten.
Volkeren zoals oa. de veehoudende Dinka en Nuer, die als Niloten in
Zuid-Soedan nog enkele miljoen aan stamleden tellen, lopen (buiten de
ouderen en gebrekkigen) nog bij voorkeur naakt.
De wereld is groter dan Nederland. Ik denk ook aan de kledingsdrang van
bepaalde missionarissen en zendelingen.
Bedoel je de drang bij missionarissen ánderen te kleden of hoe men
zichzèlf
kleedde. Veel missionarissen droegen onder hun pij géén onderbroek!
En hoe zat dat bij de zendelingen? Ik had het over de drang om anderen aan
te kleden. Velen wilden niet alleen mensen tot het christendom bekeren, maar
deze bekeerlingen ook omvormen tot een ideale copie van het leidende volk in
de zendeling zijn vaderland.

Groeten,
Norbert
Norbert Matheuwezen
2004-10-18 21:13:57 UTC
Permalink
Volkeren zoals oa. de veehoudende Dinka en Nuer, die als Niloten in
Zuid-Soedan nog enkele miljoen aan stamleden tellen, lopen (buiten de
ouderen en gebrekkigen) nog bij voorkeur naakt.
Ga jij maar naakt over straat, ik pieker er niet over.
Groeten, Hugo (ja, toch overtuigd naturist)
Ach tussen volkeren zoals oa. de Dinka en Nuer zou je er anders over denken.

Groeten,
Norbert (lid van http://www.kwia.be)
hbz
2004-10-19 19:43:49 UTC
Permalink
Post by Norbert Matheuwezen
Ach tussen volkeren zoals oa. de Dinka en Nuer zou je er anders over denken.
Precies, en ik ben Nederlander, en hier is het niet gebruikelijk.

Groeten, Hugo
Jan Ladage
2004-10-20 05:42:13 UTC
Permalink
Post by hbz
Post by Norbert Matheuwezen
Ach tussen volkeren zoals oa. de Dinka en Nuer zou je er anders over denken.
Precies, en ik ben Nederlander, en hier is het niet gebruikelijk.
Hier is het _nog_ niet gebruikelijk.
--
Groetjes
Jan

De wil om te begrijpen is de basis voor tolerantie.
hbz
2004-10-21 18:16:35 UTC
Permalink
Post by Norbert Matheuwezen
Post by hbz
Post by Norbert Matheuwezen
Ach tussen volkeren zoals oa. de Dinka en Nuer zou je er anders over
denken.
Post by hbz
Precies, en ik ben Nederlander, en hier is het niet gebruikelijk.
Hier is het _nog_ niet gebruikelijk.
Jij ziet echt gebeuren dat men hier ooit naakt over straat gaat?
Utopie!

Hugo
Norbert Matheuwezen
2004-10-21 19:07:00 UTC
Permalink
Post by hbz
Post by Jan Ladage
Post by hbz
Precies, en ik ben Nederlander, en hier is het niet gebruikelijk.
Hier is het _nog_ niet gebruikelijk.
Jij ziet echt gebeuren dat men hier ooit naakt over straat gaat?
Utopie!
Ach over de eerste scouts in Nederland of de eerste renners in korte broek
werd over hun blote kuiten door bepaalde Calvinisten ook nog schande
gesproken.

Tollerantie moet langs beide kanten komen.

Groeten,
Norbert
hbz
2004-10-22 16:40:32 UTC
Permalink
Post by Norbert Matheuwezen
Post by hbz
Jij ziet echt gebeuren dat men hier ooit naakt over straat gaat?
Utopie!
Ach over de eerste scouts in Nederland of de eerste renners in korte broek
werd over hun blote kuiten door bepaalde Calvinisten ook nog schande
gesproken.
Tollerantie moet langs beide kanten komen.
Groeten,
Norbert
Ik bedoel meer: ALS het toegestaan wordt, hoeveel mensen zouden dan
naakt over straat gaan? Ik in ieder geval niet, tenzij vrijwel
iedereen het zou doen (zoals op de naturistenterreinen).

Hugo
p***@scarlet.nl
2004-10-22 17:25:47 UTC
Permalink
Post by hbz
Ik bedoel meer: ALS het toegestaan wordt, hoeveel mensen zouden dan
naakt over straat gaan? Ik in ieder geval niet, tenzij vrijwel
iedereen het zou doen (zoals op de naturistenterreinen).
Klopt. Als ik bij mooi weer over straat ga in de stad, dan draag ik
niet alleen een broek, maar ook schoenen en een shirt. Toch zal ik
niet door de politie worden opgepakt als ik die dingen uittrek.

In landelijk gebied vind ik dat ik wel meer kan uittrekken.
--
Paradise
Erik Baas
2004-10-22 19:34:44 UTC
Permalink
Post by hbz
Post by hbz
Jij ziet echt gebeuren dat men hier ooit naakt over straat gaat?
Utopie!
Ik bedoel meer: ALS het toegestaan wordt, hoeveel mensen zouden dan
naakt over straat gaan?
Ik zou het in elk geval op prijs stellen om b.v. naar de brievenbus
(beneden in de hal) te kunnen, of even de straat over te kunnen steken
naar de vuilniscontainer. En misschien het fiets-ritje van 5 minuten
naar het IJselmeer, wat ik bij mooi weer vrijwel dagelijks maak...
--
Erik.
Palmakh
2004-10-23 06:14:25 UTC
Permalink
Post by hbz
Post by Norbert Matheuwezen
Post by hbz
Jij ziet echt gebeuren dat men hier ooit naakt over straat gaat?
Utopie!
Ach over de eerste scouts in Nederland of de eerste renners in korte broek
werd over hun blote kuiten door bepaalde Calvinisten ook nog schande
gesproken.
Tollerantie moet langs beide kanten komen.
Groeten,
Norbert
Ik bedoel meer: ALS het toegestaan wordt, hoeveel mensen zouden dan
naakt over straat gaan? Ik in ieder geval niet, tenzij vrijwel
iedereen het zou doen (zoals op de naturistenterreinen).
Op straat zal niet zo gauw gebeuren, hoewel... In Amsterdam kom je
allerlei
" freaks " tegen... Maar het zou mooi zijn als je in de parken in de
zomer naakt zou kunnen recreëren. Ik zou na mijn werk in frisse duik
in het Sloterplas kunnen nemen, ook als het niet op het terrein van
het Sloterparkbad
is.
Post by hbz
Hugo
Jelle Bakker
2004-10-21 18:03:17 UTC
Permalink
Post by hbz
Post by Jan Ladage
Post by hbz
Precies, en ik ben Nederlander, en hier is het niet gebruikelijk.
Hier is het _nog_ niet gebruikelijk.
Jij ziet echt gebeuren dat men hier ooit naakt over straat gaat?
Utopie!
Hugo
Nou dat me even denken aan die sauna in Joure....... Toen die dus in de
brand stond liep iedereen inderdaad bloot over ...........
Gelukkig had de politie nog wat dekentjes
--
Jelle Bakker

http://www.jelle-en-rineke.nl
p***@scarlet.nl
2004-10-22 13:28:15 UTC
Permalink
Post by hbz
Jij ziet echt gebeuren dat men hier ooit naakt over straat gaat?
In honderd jaar kan er veel veranderen hoor. Tegenwwordig gaat men ook
zonder hoed over straat, terwijl dat enkele decennia geleden nog
hoogst schandalig was.
--
Paradise
Roelf Kempinga
2004-10-20 06:12:34 UTC
Permalink
De meesten die hier lezen zijn waarschijnlijk Nederlander, of
beheersen het Nederlands goed genoeg om deze berichten te kunnen
lezen. Maar dat wil natuurlijk nog niet zeggen dat je niet voor
bepaalde groep mag opkomen die een bepaalde mening hebben. Daarom heb
ik ook getekend, hoewel ik het mezelf niet zo snel zien doen op
straat....
Post by hbz
Post by Norbert Matheuwezen
Ach tussen volkeren zoals oa. de Dinka en Nuer zou je er anders over denken.
Precies, en ik ben Nederlander, en hier is het niet gebruikelijk.
Groeten, Hugo
p***@scarlet.nl
2004-10-19 09:14:27 UTC
Permalink
On Mon, 18 Oct 2004 23:09:13 +0200, "Norbert Matheuwezen"
Post by Norbert Matheuwezen
En hoe zat dat bij de zendelingen? Ik had het over de drang om anderen aan
te kleden. Velen wilden niet alleen mensen tot het christendom bekeren, maar
deze bekeerlingen ook omvormen tot een ideale copie van het leidende volk in
de zendeling zijn vaderland.
In een andere groep las ik een aardig verslag:

I have a lot of friends that are missionaries, many in tropic
climates. This one family (Married couple with two children a boy 11,
and girl 8) was back in the States for vacation and raise funds to
continue their work. There were staying at our home for about two
weeks. They would speak at other churches but were housed in our
home.

The rule is we do not display our nudism on guests nor insist anyone
to be nude at our home.

One night we were talking about the chill in the air, early fall. I
asked, “What do you guys do when it gets nearly a 100 with no
electric?” Susan without hesitation answered, “We go nude.” My wife
looked and I looked at each other trying to hold back our laughter.
Susan immediately blushing, said, “We see naked natives all day every
day. Kurt and I don’t feel it is a sin for them to be nude, so why
should we act like it is?”

“Good point,” I said. My wife nodded her consent as I started, Kurt
and Susan, we agree wholeheartedly. In fact we spend much of our
leisure time nude. We find nothing sinful with it and enjoy the
freedom that Christ gives us.”

We talked for several hours about their experiences. How the natives
were suspicious of them and avoided talking to them. Then when the
children were bathing in a tub in the yard, a native couple talked to
them. They discovered that because they were always dressed (as
missionaries are suppose to be) the natives thought they were
deranged. They prayed about it. They decided to try an experiment,
Kurt was going to go nude the following day and try to talk to some of
the men. It worked! Susan joined him the following day. Slowly but
studiedly the natives accepted them and was willing to listen to what
they had to say. Several have accepted Christ and the little hut they
us for Services is occupied every Sunday.
--
Paradise
Norbert Matheuwezen
2004-10-19 14:37:09 UTC
Permalink
En niet alleen in warme streken. Ook de oorspronkelijke indiaanse
stammen
van het ijskoude Vuurland liepen naakt.
Waren naakt. Alleen in Europa wordt naakt gelopen.
Nee hoor, want de Vuurlanders droegen ook dekens van dierenhuiden ed.
Alleen is het vrij moeilijk om met dekens gekleed te worstelen of te jagen
ed.
In de praktijk kwam het neer dat men (zoals verschillende indianenvolkeren
in Noord-Amerika) met dekens rond het vuur zat, onder dekens ging slapen,
maar dat men naakt liep, joeg, vocht, worstelde ed.
Zo verkochten oa. de Yaghan vis aan de vicunha-jagende Ona om zo aan hun
huiden te komen.

Groeten,
Norbert
The SchOOlteacher
2004-10-19 23:39:00 UTC
Permalink
En niet alleen in warme streken. Ook de oorspronkelijke indiaanse
stammen
van het ijskoude Vuurland liepen naakt.
Waren naakt. Alleen in Europa wordt naakt gelopen.
Nee hoor, want de Vuurlanders droegen ook dekens van dierenhuiden ed.
Alleen is het vrij moeilijk om met dekens gekleed te worstelen of te jagen
ed.
In de praktijk kwam het neer dat men (zoals verschillende indianenvolkeren
in Noord-Amerika) met dekens rond het vuur zat, onder dekens ging slapen,
maar dat men naakt liep, joeg, vocht, worstelde ed.
Zo verkochten oa. de Yaghan vis aan de vicunha-jagende Ona om zo aan hun
huiden te komen.
Groeten,
Norbert
HALLO, wat is dat voor een deels onzinnig gezwatel.
Vuurlanders liepen inderdaad naakt. Oude anthropologen bemerkten echter op
dat de vuurlanders zich met vet insmeerden. Net zoals wij Nederlanders dat
soms en heel zelden tijdens een elfstedentocht deden en hopelijk nog zullen
gaan doen. (zie Ave Ceasar, wij de natuur die sterft groeten U)
Jan
Norbert Matheuwezen
2004-10-20 11:54:46 UTC
Permalink
Post by The SchOOlteacher
Post by Norbert Matheuwezen
Nee hoor, want de Vuurlanders droegen ook dekens van dierenhuiden ed.
Alleen is het vrij moeilijk om met dekens gekleed te worstelen of te jagen
ed.
In de praktijk kwam het neer dat men (zoals verschillende
indianenvolkeren
Post by The SchOOlteacher
Post by Norbert Matheuwezen
in Noord-Amerika) met dekens rond het vuur zat, onder dekens ging slapen,
maar dat men naakt liep, joeg, vocht, worstelde ed.
Zo verkochten oa. de Yaghan vis aan de vicunha-jagende Ona om zo aan hun
huiden te komen.
HALLO, wat is dat voor een deels onzinnig gezwatel.
Vuurlanders liepen inderdaad naakt. Oude anthropologen bemerkten echter op
dat de vuurlanders zich met vet insmeerden. Net zoals wij Nederlanders dat
soms en heel zelden tijdens een elfstedentocht deden en hopelijk nog zullen
gaan doen. (zie Ave Ceasar, wij de natuur die sterft groeten U)
Dat van dat vet weet ik ook wel, maar het zou toch beter zijn je in de
cultuur van de oude Vuurlanders te verdiepen voor je hier nog verder je
gebrek aan kennis verbreidt.

Je kan ook bij ons informatie ophalen http://www.kwia.be

Groeten,
Norbert
Loading...